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李經理
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西安高新區錦業路錦業時代A3-307室 
郝兵兵-倍杰特:水十條可以說為城市內河治理保駕護航了
博天環境總工程師-武珍明:這些年我國各大水系受到極大污染，整體生態變得越發脆弱。各項污染指標嚴重超標，給水體生物帶來極大危害。尤其是城市內河道幾乎變成黑河臭水河。主要是城市無節制排污和部分加工小廠排污引起。
山東源寶齊育政:企業追求利益最大化，環保設備基本上是在燒錢，不創造利潤，無人想上，大多偷排
博天環境總工程師-武珍明:要解決河道治理的問題，首先需要政府政策的強制出臺，需要政府投入大量資金。杜絕排污入河流是前提，做不到這一點，一切都是空談。只要不排污了，河道通過自凈化和處理好的水回注，很快就會改善。法國巴黎塞納河，英國倫敦泰唔士河等國外的河道治理，都經過了這樣從污染到治理的過程
馮祥軍:這是徹底解決方案，需要經歷50年以上的時間。
周保昌 |中國環保水圈發起人:短期內有何良策呢？目前河道治理技術繁多，加藥，微生物，充氧，體外氧化，生物處理等技術,如何找到科學的解決方案?主要采取了哪些可行的手段呢？
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態:河道排污，黑臭淤泥是做好河道的兩個關鍵因素，一個外緣污染一個內源污染
博天環境總工程師-武珍明:現在有地方直接用機械清理河道污泥，然后運走。但如果河道大，這個工作量還是比較大
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態:我們生態修復，用的沉水植物
馮祥軍:基本封閉的黑臭水體，有沒有好的解決辦法？
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態:但是截污不斷掉，沒有辦法讓植物成活。
青島嘉德濾料 趙述亮:關鍵還是要先把源頭控制住，后續自理就簡單多了，如果一邊自理一邊繼續破壞，是無用之功。
博天環境總工程師-武珍明:第二種方式是是抽沙模式，抽出泥沙。第三種模式是往河道投加藥劑，通過化學生物法治理
朱衛峰I杜笙樹脂:不然后端處理難,導致下游污染。
博天環境總工程師-武珍明:我同意大家的意見，控制污染源是前提！
周保昌 |中國環保水圈發起人:現在國內河道治理采取了哪些方案？處理效果如何？體外生化處理，可行嗎？
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態:國內最多的應該是浮床，投加微生物
青島嘉德濾料趙述亮:河道治理是一項任重道遠的長期任務
馮祥軍:那就三個內容，一是截污，二是截污后怎么處理污染的水體，三是截污不徹底怎么治理。我感覺第三種情況是常態。
wallie-c:流動的是個動平衡，比較容易自洽，死水是累積的，只能外平衡
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態:就出現了類似生化箱，濕地的方法
AX100/艾瑞德:恢復生態河道，首先要靠生態系統，其次再輔助其它技術。
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態：并且生態系統是最后一步
青島嘉德濾料趙述亮:目前的濕地項目還不是很成熟，浪費資金太大，更本解決不了根本，都是形象工程
周保昌 |中國環保水圈發起人:生態系統作為微污染凈化，生態修復，不能當成污水處理吧
馮祥軍:生態河道與傳統河道最主要區別在于河岸設計，生態河道采用土質坡岸，自然延伸到水里，岸上種植各種植被，而傳統河道更多的是僅僅考慮防洪排水需要，基本采用大石塊堆砌或混凝土澆筑的豎岸，岸上基本不種植植被。當今的生態河道做的更加完善，水中還會種植不同景觀形態的挺水植物、浮水植物等，河道中間還會安裝曝氣裝置、微生物床等設備。
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態-:其實現在能做好的都是封閉水體，流動的太難了
周保昌 |中國環保水圈發起人: 是的，污染源是流動的，本質就是污水管道，輸送污水的渠道。
清水小張:現在很多河道都是土工布膜在下面
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態:生態系統是穩定劑，植物定植成功，起碼在感官上能接受
郝兵兵-倍杰特:可否介紹一下北控在洛陽洛河水系綜合整治項目？讓事實來驗證一下，
包龍:死水變臭是不是缺氧造成的？
AX100/艾瑞德: 這就是水臭的第一原因。
清水小張:我去年做了個北京的項目，很不理想
周保昌 |中國環保水圈發起人: 主要問題在哪里？
清水小張:整段20km吧，護城河。第一個甲方太多，不可調控
青島嘉德濾料趙述亮:現實的城市護城河都變了味道，建設初期就沒有解決好水污染自理的根本，也成了目前治理的難題
清水小張:第二個雨污合流，第三個植物一說我不茍同，我們那是泄洪用的，怎么種植物
博天環境總工程師-武珍明:美國Bio clean公司有一種一體化河道治理技術，下裝幾萬種菌種，上裝低耗能增氧機。本設備直接裝于河道，通上電即可，不需要人員管理。主要降解水中污染物并消解河道污泥。我看過幾個地方試用情況，效果還不錯
轉子干化|林峰-三聯: 生物菌種，不同水體應用不一樣，他那個適應能力很強
制藥廢水 李志堅:生物菌種怎么固定 會不會流失？
周保昌 |中國環保水圈發起人:大家還了解碧水源用MBR做的河道治理案例情況
轉子干化|林峰-三聯:十年前，德國的biopract就參與國內凈水處理，成本是個大問題清水
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態:固定化微生物
制藥廢水 李志堅:生物菌種法產生的污泥怎么收集處理？
包龍: 是不是說水體營養超過了自我消化能力？
博天環境總工程師-武珍明:不會，每臺服務幾百個平方米。菌種會增殖
AX100/艾瑞德:河道的治理一定遵從自然法則，搞成污水廠那樣就沒意思了，也不現實。
清水小張:現在還有一個問題河道都用土工布包著，沒什么循環了
轉子干化|林峰-三聯:不同水體需要不一樣菌種，而且流動水體存活量變動，是很有難度，還有關鍵是成本
劉龍地衛環保: 可以這樣理解，水中缺少溶解氧，水中微生物有的死掉有的水解發酵，就會產生各種有毒氣體，比如甲烷硫化氫等，使水體發臭
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態:生態，其實維護成本比較高
青島嘉德濾料趙述亮:現在農藥殘留也是水污染的重中之重，水中的生物都死掉了
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態:一直都要調節，補充植物，添加微生物都算
轉子干化|林峰-三聯:那就涉及運營
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態:蚯蚓，是水蚯蚓，水絲蚓和搖蚊幼蟲
清水小張:你核算的成本大概在多少？
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態:菌種還是用不好，而且還不便宜。用得多了就不便宜了，每個單位菌種差別很大
AX100/艾瑞德:對一般河道我的總結就是：陽光上面照，水面風兒吹，河底要透氣，水流多變化，水草來裝飾。
轉子干化|林峰-三聯: 菌種不同 成本是很不一樣
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態:我們用了各種菌種，不能對癥下藥，都是白費心機
AX100/艾瑞德:如果向里排污水，那就得把河道建成污水處理廠了，沒好辦法。
轉子干化|林峰-三聯:因地制宜，適當菌種，嚴控水源，三管齊下
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態:水生態修復，目的就是把原本應該有的水生動植物恢復過來，水生動植物也沒有說整個水系都是，根據生物本身的生態位選擇不同的植物才能回歸自然本身，說一個月半年做好的，也許只是具體項目而言，要是說植物能半年治理水，是有點片面。微生物確實不敢茍同，投進去等效果，真是石沉大海的感覺，我們叫做調水，就跟養殖池塘一樣，爽水
轉子干化|林峰-三聯:看來生物菌種用在水體治理不合適，生物降解較有效而已
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態:對一般河道我的總結就是：陽光上面照，水面風兒吹，河底要透氣，水流多變化，水草來裝飾。直接曝氣可以么，原來用船我們曝氣效果不好
清水小張:感覺應該大面積持續曝氣
轉子干化|林峰-三聯:河泥抽上來呢？
清水小張:還會有的，兩三天就差不多有新泥出現了
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態:排污口你們怎么處理的？
清水小張:沒辦法處理，因為它們有的是雨污合流，有的是偷排，沒有什么規律的。我們控制的，只關注溶解氧和N的指標，P一般很穩定的
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態:主要是氨氮和cod
清水小張:我們投加了一次菌種，是大面積大量的，如果是菌種起作用，那周期也在30天以上，而且我們不能確定是不是菌種起作用
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態:DO我們倒是沒有怎么關注，因為對于植物來說氨氮超過4就麻煩了
清水小張:我做的很多都是防洪的河段，人家就不讓用動植物,也不讓上曝氣機那些設備
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態:唉，菌種，不知道，像BWF他們家的，那么貴，很有用的樣子，我們就是用不好
清水小張:他們用的地方可能不一樣吧，感覺那種死水區會有些效果的
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態:防洪的，河道功能不一樣
清水小張:我同事前兩天在黃山那邊種了點植物，投了點菌種，過了個洪水，啥都沒了
leoChien:那是自然無機的混凝劑。也有促進菌種的功能
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態:植物不能亂種，虧大了
清水小張:我們現在想的是那種點源治理，各個排污口搞點類似一體化設備的，不知道可不可行
周保昌 |中國環保水圈發起人: 重點污染口可行。我們在南京也這么設計，還沒上項目。要是今年項目上上去，可以來參觀。設計的MBR，啟動快
清水小張:但是很多問題是我們造成的，很多上了設備還不能達標就排放的。我們做的不夠好的
轉子干化|林峰-三聯:源頭控制不止是治理公司的問題
leoChien:所以源頭是清潔生產，減少汙染排放，控制人均密度。今晚談的都是後期，如同管末回用，是最困難的。嗯，這如同電鍍園區不分流，所有廠的廢水集中處理般。從南到北，這種廠沒一個穩定達標。先調研有那些企業，他們工藝，用的原料，才考慮如何整改
清水小張:前一陣他們還開會探討，河道應該點源治理還是面源治理
leoChien:以國內汙染嚴重，人太多的情況，應該是一段一段區域治理。沈水植物多久清除一次，我指陸上植物要修減，水中植物要嗎？
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態:要的。多少一次或看季節，修剪看植物生長情況
leoChien:看不看水質?水質不好多修剪?
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態:最好清澈見底，能見度兩米。不過還是排污，植物就影響大了。
陳良琛｜上河規劃:濕地植物凈化水體，天津北京以北地方的秋冬季節有沒有特殊辦法？
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態:超過植物耐受極限
王晗/西安博創環境: 冬季濕地如何運行？
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態:有北方沉水植物的，水毛茛
leoChien:嗯，有機物造成，應該有辦法處理的
清水小張:具體什么植物我就說不上了
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態:應該是鳶尾科的。我們搞的是水生植物，沉水植物為主，苦草，不過我們面臨的問題是排污
陳良琛｜上河規劃｜京:冬天水凍了或溫度下降，就凈化能力減弱了吧，
leoChien:水生植物能承受多少COD,多少NH4-N?
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態:氨氮在4左右，cod還不知道哇～60？100？
清水小張:200，我見過最高的。濕地根系只是輔助作用吧
leoChien:所以水中植物活的好不好是氨氮
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態:生長期嘛，有點吸收作用，還有根際微生物，應該介質為主了
leoChien:添加硝化菌
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態:氨氮低的時候可是肥料哇～
郭愛華 廈門中湛:水體發黑缺氧，怎么樣利用天然氧化塘
周保昌|南京瑞潔特:現在當務之急是靠譜的解決方案加藥，微生物投放，充氧，體外氧化，生物處理等技術。河道排污，黑臭淤泥是做好河道的兩個關鍵因素，一個外緣污染，一個內源污染。關鍵還是要先把源頭控制住，后續自理就簡單多了，如果一邊自理一邊繼續破壞，是無用之功
孫德群｜豫金山環保:據說南京藏龍臥虎德磊公司，中科水處理都開始出手了，環能德美也獨領風騷
周保昌|南京瑞潔特:磁分離技術處理懸浮物還是不錯，感覺
孫德群｜豫金山環保:關鍵是源頭截污，高級氧化也用上了
周保昌|南京瑞潔特:還有納米氣泡，應該不錯
吳浩｜德磊科技:那只是沖氧效率高而已。
郭愛華 廈門中湛:源頭沒法解決，都是燒納稅人的錢
吳浩｜德磊科技: 納米氣泡只解決了充氧效率，但現在的黑臭河道污染不僅僅是富營養的問題，還有難降解的有機物污染問題。如果是停留在斷流、清淤、換水、投藥的套路上，確實要燒很多納稅人的錢！我們完全突破傳統的思維模式，不考慮斷流、清淤、換水、投藥。
郭愛華 廈門中湛:我覺得還是走生物生態法。比較從工業轉到農業生態 城市景觀學還有很多工程公司不適應
吳浩｜德磊科技:但如果只是考慮充氧，那么許多工業污染的排放物和其它的生活污染的有機物很難由微生物在短期內降解
馮祥軍|正環能源：生物處理效率太低
郭愛華 廈門中湛:快速法都得費錢
周保昌|南京瑞潔特:大家還了解碧水源用MBR做的河道治理案例情況
吳浩｜德磊科技:所以我們把用于做高難度工業污水的德宇清系統延伸應用到地表水治理
孫德群｜豫金山環保:最終要生態化好像中醫。問題是現在要急救命，還待動刀
郭愛華 廈門中湛:那不是把水再過濾一遍，淤泥另外處理。一條河流要治理還得先堵住污染源，魚缸里的清道夫兩天就可以把魚缸清理干凈
吳浩｜德磊科技:實在堵不住也沒關系
馮祥軍|正環能源: 吳總在廣州深圳有業績嗎
郭愛華 廈門中湛:你們用什么？
吳浩｜德磊科技:我們做過一個臭氣熏天的排污口，一周以后溶解氧達6mg/L以上。
馮祥軍|正環能源:我贊同吳總的路線
珠三角還沒有業績。我們已經開始標準化生產幾款用于地表水治理與維護的吳浩｜德磊科技: 設備，可以實現全民參與環境治理。
王俊安-桑德:什么設備？
吳浩｜德磊科技:我們公司的定位就象生產汽車一樣生產標準化的環保設備，尋找4S合作伙伴，共同推進環境治理服務。德宇清系統，高級氧化一體化設備。對于湖泊、河道的治理都可以采用我們的機器來進行治理和維護。尤其對于無法進行徹底雨污分流的水體。可以高效的氧化降解COD、氨氮、并降低水體中的TP。但我們思路是只用機器做十分之一甚至更少的事，通過對水體高效供氧，改善微生物的生存環境，形成較好的好氧生態體系。
郭愛華 廈門中湛：4000立方 用了多少納米氧化劑
滕新君‖青島沃安:哪一類的高級氧化技術
郭愛華 廈門中湛:一噸運行費用多少
吳浩｜德磊科技: 只需要用電
郭愛華 廈門中湛:感覺還是芬頓法，只是加了載體
吳浩｜德磊科技:不投加任何化學品。當用德宇清徹底治理好的水域，水草對水質保持有非常好的作用。
周保昌|南京瑞潔特:理解，肯定是這樣的
吳浩｜德磊科技:治理20天的河道，沒有污染進入的情況下，水質保持三類水已經9個月。
周保昌|南京瑞潔特:能夠氧化分解有機物，同時提供足夠溶解氧，利于水體微生物多樣性，是水體修復的理想解決方案
吳浩｜德磊科技:成本比投藥和傳統的清淤換水低得多。
郭愛華 廈門中湛:又節約費用還是可行的
周保昌|南京瑞潔特:運行，管理可靠，能治標解決水體修復問題
吳浩｜德磊科技:如果結合生物法，就可以對地表水的全過程進行治理維護
郭愛華 廈門中湛:經過混合器出來的污泥量多嗎？
吳浩｜德磊科技:當污染沖擊時大規模啟動德宇清系統，一般情況可以少開或間歇性開機。重污染水域，在治理初期底部污泥會被氧化上泘，清漂，沉淀，出清不能過濾，濾物怎么辦？
陳胤暉上海泓濟:類似旁濾的旁路處理
郭愛華 廈門中湛:自由羥基是高能量。成本不見得便宜 找對方法 總比瞎搞好
滕新君‖青島沃安:除了電費再沒有其他費用了嗎？
吳浩｜德磊科技:現在的大氣污染加水污染，指望水體自凈化在短期內是不可能的，德宇清系統為地表水的快速修復提供了工具。
郭愛華 廈門中湛：你們處理最大的河流是什么樣的。生態治理我覺得從大環境處理 快速還是燒錢
青島綠島奎哥:河流是流動的還是封閉的！
吳浩｜德磊科技: 理論上不存在能不能治理多大的河道或水體的問題，只存在用幾臺機器、多少度電、什么時間治理到何種結果的問題。
青島綠島奎哥:現在市面有種水處理藥劑怎么樣？存物理法進行治理，對細菌能夠有效，水草是除不盡，除非把水草清理到就可以！
吳浩｜德磊科技:都可以
青島綠島奎哥:費用不是很高的
吳浩｜德磊科技:流動水體就多開機器
青島綠島奎哥:一年投加一到兩次就能解決，
吳浩｜德磊科技｜: 德宇清系統可以殺死藻類袍子
青島綠島奎哥:流動水處理不了，處理都溜走了。是嗎？有什么資料可以發給我看看，或許能夠應用上！
吳浩｜德磊科技｜:我們前面的那個案例，有個公司已經投了十年的藥
郭愛華 廈門中湛:自由羥基可以殺死很多微生物
徐澤升|北師大|電化學方向:高級氧化技術沒有選擇性的，殺菌效果很好
李奇勇遼寧青山:河道，首先要三板斧，對付了底泥，然后是常態化。
吳浩｜德磊科技:這個需要增加機器的處理能力，抓緊氧化和增加DO
李奇勇遼寧青山:夏季洪峰
吳浩｜德磊科技: 暴雨傾盆后，水質會有短暫下降，但一般可以在一天恢復
李奇勇遼寧青山:季節交替，導致各因素變化
吳浩｜德磊科技:看投入運行的機器能力和大小數量，冬季可以間歇性開機。
郭愛華 廈門中湛:枯水期 微生物活動小，所以你還是按水量處理。
吳浩｜德磊科技: 冬季處理存量污染見效快
郭愛華 廈門中湛:現在的湖都成死水了，污染是一方面，沒有地表的水土保持，沒了植被的涵養水分的功能，一切只能靠人工處理了。所以再怎么處理沒有生態法，再神化科技都是燒錢的活。
珂沅環保KY-MBR系列一體化膜生物反應器 出水水質好，優于中水水質標準。適合用于1-500m3/d中小型規模的污廢水處理和回用。
每周三的技術沙龍將如期開展，圍繞污水處理新技術、新產品、新工藝以及案例的主題思路，同時也會開展環保產業發展之我見、環保企業管理認識與思維碰撞以及互聯網環境下的環保產業發展進行頭腦風暴，讓每一位身在其中的同仁，都能有些許收獲。